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[info] Miyamoto n'aime pas la violence
rédigé le 22 octobre 2008 à
Petite déclaration à méditer dans ce monde vidéoludique qu'est le notre. Le papa de Mario et compagnie, Shigeru Miyamoto a donné une interview à la chaîne britannique Channel 4. Il ressort notamment de cet entretien que le monsieur trouve les jeux vidéo de plus en plus violent ; il dit je cite "beaucoup de développeurs se concentrent simplement sur une violence excessive pour stimuler l'esprit des gens". Pour lui, la créativité ne doit pas venir forcément de la surenchère de violence. Il espère aussi que les parents suivent attentivement les notifications d'âge avant d'acheter un jeu à leurs enfants. Allez, avec un peu d'espoir ces propos précèdent la présentation de Pikmin 3.

YONDAIME
Posts : 962
Posté le 22 octobre 2008 à 18:46
C'est sûr que Twillight Princess n'a rien de violent... roll

Ce message a été modifié par yondaime, 22 octobre 2008 à 18:46

Icarus
Posts : 18
Posté le 22 octobre 2008 à 18:59
Comparé à des jeux comme Manhunt, GTA ou encore No More Heroes (en version non censuré ) , oui Zelda TP ne fait pas dans la surenchère de violence. C'est comme des films genre Le seigneur des anneaux, t'as des combats épiques contre des orcs ou je ne sais quoi mais tu tombes pas dans de la violence pure et dure. Et à ce moment là Mario c'est violent aussi vu que tu tues des tortues...

Ce message a été modifié par Icarus, 22 octobre 2008 à 19:00

Kayle Joriin
Posts : 1251
Posté le 22 octobre 2008 à 19:11
En fait Miyamoto n'aime surtout pas la violence comme principal argument d'un jeu. Mais vu les créations du bonhomme on pouvait s'en douter.

Quand à Zelda TP la violence n'est pas au coeur du jeu et même si on combat toute sorte de bestioles elles ne rendent pas l'âme décapitée dans une gerbe de sang.

Yan-kee
Posts : 37
Posté le 22 octobre 2008 à 19:12
Et Pikmin où tu asservis un peuple entier en sacrifiant leur vies pour ton seul profit aussi !

M'enfin je pense surtout que Myamoto-san a voulu dire que la violence gratuite limite franchement la créativité (que ce soit du coté des developpeur comme de celui des joueurs qui vont s'inspirer de leur expérience vidéoludique dans leur vie de tous les jours), ni plus ni moins. La violence est necessaire mais il ne faut pas que ça devienne le seul interet d'un jeu.

YONDAIME
Posts : 962
Posté le 22 octobre 2008 à 19:15
Quand tu affrontes des tas de gobelins ou d'orcs(ok ce n'est pas comme s'ils venaient en masse) en même temps si c'est pas un petit défouloir(le jeu est excellent attention!)...
Mais le registre est plus onirique.
Yan-kee==> bah si regarde Devil May Cry siffle

Ce message a été modifié par yondaime, 23 octobre 2008 à 12:25

Kayle Joriin
Posts : 1251
Posté le 22 octobre 2008 à 20:05
Euh ... Depuis quand la violence est nécessaire dans un jeu vidéo ? koi

Lloyd64
Posts : 233
Posté le 22 octobre 2008 à 20:39
Mais euh...Mario quand il tue un Goomba je suis triste... :(
C'est super violent...

La je trouve sa déclaration plutôt bête.

Inferno
Posts : 219
Posté le 22 octobre 2008 à 21:49
Il ne dit pas qu'il est contre les jeux violents mais que grands nombres d'entre eux ne misent que sur l'ultra-violence sans essayer d'innover et je trouve qu'il n'a pas tort.

Ce message a été modifié par Inferno, 22 octobre 2008 à 21:49

HinHin
Posts : 156
Posté le 22 octobre 2008 à 23:12
Il faut prendre avec précaution ses paroles; la profondeur d'un jeu n'est pas sociable avec son aspect extérieur. Miyamoto incarne cette idée dans tout ce qu'il touche. Ainsi, la vrai "maturité" d'un jeu réside dans sa richesse. Selon moi, Super Mario Bros, Tetris sont des jeux, des expériences qui demandent une force d'âge plus élevée que pour toucher un Manhunt.

Quand il parle d'une violence qui "stimule les gens", il touche au point sensible (un nouveau point vital que Ken ne connaîtrait pas?): faire de la violence un marketing, accréditer la bestialité brute. Tout cela est mercantile, notre part de "rébellion" totalement maîtrisée par les enseignes publicitaires s'étouffe dans les pixels sanguinolants.

La vrai maturité, c'est d'exhumer la profondeur des jeux, sans opinion préconçue. Ils peuvent être violent. Ou ne pas l'être. L'importance n'est de toute évidence pas là. Sans doute est-ce une profession ésotérique que nous fait là Miyamoto?

jOsz
Posts : 2412
Posté le 22 octobre 2008 à 23:47
Bon qu'il nous fasse plus chier le vieux sénile et qu'il prenne sa retraite, vraiment.
Oui, il a crée Zelda, Mario, etc... mais aussi Wii Fit. Faut savoir se retirer...

Inferno
Posts : 219
Posté le 23 octobre 2008 à 00:15
Ca a rapporté des thunes ou pas Wii fit? Oui donc il a pas foirer son coup.
Par contre pour les vrais joueurs, rien... Pour l'instant j'espere.

STEF25
Posts : 94
Posté le 23 octobre 2008 à 01:59
Pas surpris de sa déclaration, Miyamoto est et restera encore longtemps un authentique "Génie du jeu", quoi qu'on en dise. Sa vision ne vas pas dans le sens de la violence gratuite, soit. Quiconque a des pulsions de meurtres en butant du monstres en plaine d'Hyrule, la nuit, dans OoT ou même TP, doit plutôt s'inquiéter pour sa santé mentale...
'fin, c'est une image quoi
siffle

HinHin
Posts : 156
Posté le 23 octobre 2008 à 09:15
Miyamoto n'est pas qu'un immense visionnaire du jeux vidéo: c'est aussi un génial concepteur de jeux, de jouets. Alors arrêtons avec Wii Fit, ça devient puéril.

Quand à jOsz, ta tentive de réflexion est affligente; personnellement, entendre des personnes avoir des avis constructifs ne peut que nous être bénéfique. Si tout devait converger vers la pensée unique, sous prétexte de ne pas faire "chier" les masses... La forme de violence que critique Miyamoto, c'est ce concensus mou.

J'aime bien aussi le "Oui, il a créée Mario, Zelda, etc... mais aussi Wii Fit". C'est un peu gonflé de ta part. D'autant qu'avant Mario, puis entre Zelda et Wii Fit tu oublies un CV que personne d'autre ne peut se targuer d'avoir en la matière. Il a su dire non (chose impensable à l'époque) au Radarscope. Il a su réinventer le JV en période de crise et l'a toujours tiré vers le haut. Ses innovations dépassent le cadre du simple jeu, puisqu'elles sont aussi d'ordre technique. Bref, je trouve ce genre d'intervention pauvre, désolé.

Ce message a été modifié par HinHin, 23 octobre 2008 à 09:16

jOsz
Posts : 2412
Posté le 23 octobre 2008 à 11:37
Je nie pas le fait que Miyamoto a créé de grands jeux, c'est sûrement le créateur le plus respecté de l'histoire du JV et c'est pas pour rien.
Je dis seulement que depuis la Wii, il n'a pas eu de bonnes idées...oui Mario Galaxy est bon, mais tu vois une autre création de Miyamoto qui vaille réellement le coup sur Wii (je parle de jeux non-casuals) ?
Alors oui, le monsieur a un CV énorme, le monsieur a fait de grandes choses qui ont contribué au développement du jeu vidéo, mais ce n'est plus le cas.

La Wii partait d'une bonne intention, malheureusement les caractéristiques techniques et le matériel ne suivent pas, et je suis sûr que même Miyamoto se sent frustré de bosser sur un hardware de roumain et une manette très perfectible.

Ensuite, je dis juste que c'est inutile qu'il aille critiquer les jeux qui se basent sur la violence, alors que lui-même est vraiment loin de la réalité et des attentes des joueurs désormais. Il veut s'ouvrir à un nouveau public, grand bien lui fasse, mais qu'il aille pas casser du sucre sur le dos des personnes qui créent des jeux "violents" (il doit notamment penser à Epic, Bungie, Rockstar, etc), parce que ces développeurs-là, eux au moins, n'ont pas oublié leur public.

Ce message a été modifié par jOsz, 23 octobre 2008 à 11:37

Miles
Posts : 420
Posté le 23 octobre 2008 à 14:45
Hinhin et Josz, vos deux arguments se défendent

Tchettane
Posts : 1529
Posté le 23 octobre 2008 à 14:52
Y'a plusieurs façon de voir la violence. Smash Bros est violent (c'est même marqué sur la boite XD) vu qu'il s'agit de se fouttre sur la gueule de façon brutale, mais Miyamoto critique plus la violence gratuite, réaliste, qui n'apporte pas grand chose au jeu selon sa vision du jeu.
Son avis est respectable, après on pense comme lui ou pas.

jOsz : un jeu peut valoir le coup pour quelqu'un même si il ne fait pas partie des jeux que tu aimes ... siffle. Le monsieur il continue à contribuer au développement du jeu vidéo, y'a qu'a voir la récente apparition des Mii sur 360 et la détection de mouvement dans la manette PS3 :D.
Et je suis près à parier que la détection de mouvement, voir même le système de pointage seront un standard de la prochaine génération de consoles. Mais bon, non, Miyamoto ne contribue plus au développement des JV. Après il n'invente pas tout lui même, heureusement XD

Ce message a été modifié par tchettane, 23 octobre 2008 à 14:52

HinHin
Posts : 156
Posté le 23 octobre 2008 à 15:48
La création d'un jeu est tellement complexe, qu'accoucher ne serait-ce d'un jeu, qui plus est bon, est déjà un miracle. Personnellement, je trouve que la programmation d'un jeu de plate forme est peut-être ce qu'il y a de plus difficile. Encore plus aujourd'hui qu'à l'époque: c'est d'une part plus vraiment la mode, c'est étiqueté "pour gamin" avant même de pointer son bout du nez, et surtout, aujourd'hui on fait beaucoup de 3D. Oui, c'est vrai, il y a Wario. Mais ce que je veux dire avec les jeux de PF, c'est l'extrême difficulté de trouver l'alchimie, le balancement parfait. Tout réside dans le gameplay. Pourquoi Mario Bros est révolutionnaire? Dosage incomparable de la vitesse et du saut. Le poids exercé sur le bouton "saut", sur la croix directionnelle influençait totalement la trajectoire du personnage. Raffinement au plus au degré. Ce que Miyamoto (et son équipe, ne l'oublions pas) a su faire dans le dernier opus, c'est sublimer cet équilibre, avec en plus la multiplication des problèmes liés à la 3D. Ne faire "que ça" en une génération, c'est écrire une page dans l'Histoire des JV. Libre à toi de critiquer son abandon des "vrais" joueurs". Miyamoto ne s'est jamais starifié lui-même (quand des Kojima s'abaissent à poser leur signature sur des boitiers pour vendre). Sa grande force est peut-être l'humilité?

Ce qui me gène en fait, c'est le fait qu'il "soit loin de la réalité des attentes des joueurs". Tu sais quoi? Je m'en contre fous. Je n'attends rien de lui, si ce n'est qu'il fasse des oeuvres personnelles. Faire ce qu'attend le joueur, c'est de la démagogie. C'est comme ça que le jeu stagne. Regarde, le crack de 1983 est lié de toute évidence à la dictature du joueur. C'est selon moi contraire à la création. Les ventes de REZ parlent d'elles même.

Pour le "il a contribué au développement des jeux, mais aujourd'hui ce n'est plus le cas", Tchettane a répondu :p .

maxobiwan
Posts : 432
Posté le 23 octobre 2008 à 17:42
Il peut dire tout ce qu'il veut, il peut même troller sa famille mais qu'il ne touche pas à "Mad World !"

Les jeux violent, c'est naze ! Les Hyper-violent c'est over-cool !

hyourinemaru
Posts : 21
Posté le 23 octobre 2008 à 18:11
Je trouve qu'au contraire la wii permet un developpement du JV peut etre que c'est pas le developpement que certains attendais mais c'est un developpement et les grosses compagnie semble suivre le mouvement que la wii a lance ...
Donc a mon avis va falloir que vous vous y habituiez car maintenant le publique c'est elargie et ca risque pas de revenir en arriere...
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